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Hallo liebe Gemeinde!

Bei den letzten Tauchgängen mit 1.90 ist mir folgendes aufgefallen:

TG 75m mit etwas Grundzeit (alles nur Beispiel, da bei dieser Auffälligkeit irelevant)

G1 12/43 aktiv
G2 40/0 aktiv/first
G3 99/0 aktiv
G4 21/25
G5 50/0

Abgetaucht auf dem 40er, in 30m gewechselt auf 12/43 und weiter auf Zieltiefe, unten bis 50 TTS,
aufgetaucht bis 30m, Wechsel auf 40er zurück und die TTS springen sofort um 20 runter auf 30.

Paar Tage später der gleiche TG mit den gleichen Gasen mit dem einzigen Unterschied, das das first gas
das 12/43 war. Habe nur sofort nach abtauchen auf 40er umgeschaltet und dann gleich oben. Diesmal waren
die TTS nur auf 30 hoch und haben sich nicht beim zurückschalten von Grundgas auf den 40er nicht verändert.

Außerdem funktioniert die better gas Anzeige im ersten Fall nicht.

Die Auffälligkeit ist im Simulator einwandfrei reproduzierbar, einfach die drei Gase eintippen, abtauchen mit
Gaswechseln, TTS hochlaufen lassen, gemächlich auftauchen zur Wechseltiefe (better gas beobachten) und
die TTS halbieren sich fast.

Hat es jemand mal beobachtet?

Gruß

Hallo AndiS

Ich habe dasselbe Phänomen beobachtet. Tauchgang heute Abend mit:

TX 15/55
TX 32/25 *First Gas
EAN 80

Beim Aufstieg kurz vor dem Gaswechsel auf 40 Meter gab mein OSTC 55 Min TTS an. Nach dem Wechsel auf das tiefe Dekogas springt die TTS von 55 Min auf 38 Min.

@Heinrichsweikamp: Ist das ein Bug oder ein "Anwenderfehler"?

Gruss
René

Habt ihr für die Dekogase eine Wechseltiefe eingestellt? Soweit ich weiß funktioniert der "vorrausrechnende" Algorithmus unter Verwendung von allen zur Verfügung stehenden Dekogasen nur vernünftig, wenn für diese eine Wechseltiefe eingetragen ist. Ich habe allerdings keine Ahnung, wie sich das verhält, wenn man ein Dekogas als First Gas setzt, weil man als Bottom-Mix ein Hypoxisches Trimix verwendet. Hier würde ich auch um Aufklärung durch Heinrichsweikamp bitten.

Hallo Rene, hallo tiefunten,

Freut mich, dass es jemand bestätigt. Bzw. freut mich eigentlich nicht.

Die Wechseltiefen sind alle eingestellt, Gase werden auch dem entsprechend
umgeschaltet.

Ich behelfe mir bis zur Lösung mit der Einstellung des Grundgases als first gas und schalte sofort nach dem Abtauchen auf travel gas um. So habe ich immer korrekte TTS-Anzeige.

Gruß

Wenn die Wechseltiefen korrekt eingestellt waren, hab ich keine Ahnung. Da ich (noch) kein hypoxisches Trimix tauche, ist mir das dementsprechend noch nicht aufgefallen. Aber wenn das im Simulator nachstellbar ist, müsste die Chance groß sein, dass JeanDo oder Heinrichsweikamp den Fehler schnell finden (am besten vor der nächsten Stable )!?

@ AndiS: Schau mal hier: http://www.heinrichsweikamp.com/read.php?2,5454

Es ist wohl so, dass es beabsichtigt ist, das Bottom Gas als First Gas zu setzen, um beim schnellen Abtauchen nicht zusätzlich zum Gaswechsel auch noch am Rechner Gase umstellen zu müssen. Es ist aber natürlich nicht angeraten, 10/70 von Beginn an zu verwenden, sondern halt ein Dekogas, nur ohne dass das im Rechner angegeben ist. Vom Rechenmodell her müsste man da in Bezug auf die Deko auch auf der sicheren Seite sein, da man ja mit einem Nitrox/Trimix mit vergleichsweise viel O2 abtaucht.
Deine Methode mit dem Umschalten aufs Travelgas direkt nach dem Abtauchen ist sicher eine Option, aber je nach Profil würde ich die paar Minuten mehr auf Grundgas als Berechnungsgrundlage für verschmerzbar halten.
Wenn du aber damit ein Problem hast, kannst du mal hier im Forum nach JeanDo suchen und ihm eine Mail schreiben (Englisch oder Französisch), vielleicht findet sich eine Lösung!?

Hallo,

Das ganze ist eigentlich kein technisches Problem, sondern sollte grundsätzlich betrachtet werden. Ich weiß nicht, wie die Ausbildung "heute" aussieht, aber meine nicht sehr alten TMX-Bücher nehmen für die Deko-Berechnung beim Abstieg den Bottommix. Höhlenprofile oder auch andere Umstände können natürlich dazuführen, dass auch beim Abstieg ein Gaswechsel eingegeben werden sollte (Weil sonst die Ungenauigkeit in der Berechnung evtl. zu groß wird). Daher kann man beim OSTC auch grundsätzlich immer alle 5 Gase wählen wann man will (Ob das jeweils sinnvoll ist, muss eben selber entschieden werden).
Wie dem auch sei, auch beim "First Gas" kann man jetzt wieder eine Wechseltiefe einstellen.

Gruß,
Matthias

tiefunten Wrote:
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> eingestellt? Soweit ich weiß funktioniert der
> "vorrausrechnende" Algorithmus unter Verwendung
> von allen zur Verfügung stehenden Dekogasen nur
> vernünftig, wenn für diese eine Wechseltiefe
> eingetragen ist.

Korrekt, denn ein Gas bei 0m gewechselt hat keinen Einfluss mehr auf den Auftauchvorgang und ist für die vorausschauende Berechnung des Aufstiegs daher irrelevant. Als Work-around kann man das Travelgas auch zweimal anlegen, einmal mit 0m als "First Gas" und einmal mit Wechseltiefe. Mir persönlich wäre das aber zu (Benutzer-)fehleranfällig.

Gruß,
Matthias

Hallo Matthias,

wie verhält sich denn bei der Berechnung ein First Gas, für das ich eine Wechseltiefe definiere, was ja bei den neuen Versionen möglich ist? Müsste das nicht dann genau die Einstellung sein, die AndiS braucht, um sein TTS Problem zu verhindern? Dementsprechend könnte man sich so ja dann die von dir vorgeschlagene Einstellung mit demselben Gas einmal als Travelgas und einmal als Dekogas sparen.

Gruß,

Jörn

Hallo alle zusammen!

Danke für eure Mühe und Hilfsbereitschaft!

Was ich vermeiden wollte, ist eine Diskussion "wer taucht wie, wer hat die oder die andere Ausbildung und wie und auf welchem Gas ist es sinnvoll auf- und abzutauchen". Mir geht es nur um die Funktion. Wenn wir schon dabei sind, ich habe auf dem Rechner immer gern das Gas eingestellt, dass ich gerade atme. Aus dem einfachen Grund, das im Notfall ich stehts die Mindestdeko auf Wecker habe. Wenn alles passt, baue ich mir die Sicherheit selbst ein und nicht durch das Abtauchen auf ausgewähltem bottomgas und das Dekogas im Mund.

Habe den Rechner hochgeflasht auf 1.93 und getaucht. Tauchpartner mit 1.9 zum Vergleich. Die TTS- Sprünge beim umschalten sind trotz first gas- Dekogas nicht mehr da. Better gas funktioniert auch. Dekoberechnung ist identisch. Versuche die Gase an Position 1-5 noch zu verschieben und werde mich bei Auffälligkeiten melden.

Danke nochmal an Alle und spez. an HW!

Andi